第848章 一起吃肉?
“这……”看着眼前的情景,郭瑞愣了好一会,才吃惊的向张英和王大志问道:“老张,老王,眼下这个情况……你们打算怎么办?”
“怎么办?凉拌!”
张英苦笑着道:“上面的意思老郭你又不是不知道,我们还能怎么办?”
“啧……”
郭瑞不说话了,只是一脸同情的望着这俩老友:这算是被抢班夺权了吧?
不管是不是被抢班夺权了,但可以预料的是,经此一事之后,老张和老王在商飞集团内部,不但影响力大减,话语权恐怕也要弱不少。
……………………
不提张英和王大志面对自己离开的这些天里老哈飞厂的变化心中是如何的纠结,也不提郭瑞是如何的庆幸幸好331厂没有被并入商飞集团,第二天,双方的会谈正式开始。
在磋商的一开始,郭瑞就代表331厂表明了自己的态度,也为今天的会谈铺垫了一个良好的氛围:“陈董,在您的运作下,Y11飞机和Y12飞机已经累计出口几十架,为我们国家创造了可观的外汇收入,所以在我来之前,部里的领导已经指示我们331厂,全力配合贵方的出口创汇,对于您这边的要求,我们331厂一定竭尽全力满足。”
“谢谢,”陈耕客气的点头,顿了顿,陈耕也说道:“非常感谢331厂对我们的支持,我也在这里代表商飞集团向331厂的兄弟做个承诺,将来我们商飞集团出口的飞机,只要是从331厂采购的发动机,一律以出口国家的货币跟331进行结算。”
陈耕深深的知道一个道理,那就是:如果想要别人认真的给你帮忙,那么在你吃肉的时候,就别忘记也给自己的合作伙伴一口带肉带骨头的浓汤喝喝,既然运-11、运-12以及直-9可以出口创汇,那么自然不能少了核心子系统供应商:331厂的那一份——否则你出口创汇、受上级领导的表彰,日子过得美滋滋,人家费劲巴拉的给你提供了优质的产品,结果还没捞到什么大好处,一时两会儿的也就罢了,时间长了,你不怕人家心里不舒坦啊?
凡是商飞集团出口的飞机,一律以外币跟331厂结算?!
这一点可是郭瑞此前不知道的,闻言,郭瑞当真是又惊又喜,连忙跟陈耕确认道:“陈董事长,您说的是真的?不是开玩笑?”
“当然是真的,”陈耕笑着点头:“我这个人做生意就是这样,不吃独食,我们吃肉的时候肯定不会喊朋友一起吃,郭厂长要是不放心,我们随后可以签订一份此前的发动机供应协议的补充文件,把这一条写上去。”
“陈董够意思!”郭瑞大拇指一挑,立刻投桃报李的说道:“既然陈董您这么够意思,那我也代表我们331厂表个态,今后我们331厂向商飞集团供应的发动机,不但按时、保质、保量,而且价格一定尽量从优。”
此时此刻,郭瑞心中对陈耕的印象已然大好:在这个大家恨不得一口把所有的肉吃光、连口汤都不给合作伙伴留的年代,陈耕在吃肉的时候还不忘记喊着自己的合作伙伴,这可真是……太够意思了。
有了这个良好的开始,接下来的会谈气氛就融洽了许多,这个良好的气氛,一直持续到双方谈到活塞—6发动机的改进时……
郭瑞道:“陈先生,您应该知道,我们的活塞-6发动机其实是在苏联的‘阿依’AI-14M星形发动机的基础上做了一些改进、微调而来的,可以认为是AI-14M的国产版本。”
“是的,我知道。”陈耕点点头。
“这就是问题所在了,”郭瑞苦笑着道:“不是我们不想提升活塞-6的性能和经济性,可不管怎么改,活塞-6终究是苏联四十年代的发动机的技术的底子,而且您知道的,我们国家在内燃机方面的技术和经验非常薄弱,并不具备从头开始设计一款高性能航空内燃机的能力,所以这些年来也只能对活塞-6进行一些小修小补,想要让活塞—6的性能追上大陆、莱康明、rotex现在同等功率水平的发动机的性能,这个确实不太现实……”
陈耕皱起了眉头。
郭瑞说的确实有道理,想要凭借着有限的改动就将一款四十多年前的发动机提升至当今的水平,让活塞—6在质量、大修寿命、油耗、整体重量、经济性等诸多方面都能够达到与大陆、莱康明等同等功率水平的活塞式航空发动机一较高下的程度,这难度确实不是一般的大,甚至可以说,这么做还不如重新设计一款全新的发动机。
但郭瑞和自己说了这么多,他的目的是什么?
陈耕可不认为郭瑞和自己说了这么多,只是为了强调活塞-6的改进非常困难。
他点点头:“您继续。”
“但Y11是国家高度重视的、可以出口创汇的项目,作为Y11的发动机配套单位,我们331厂有责任、有义务提升Y11运输机在国际上的竞争力,所以我在思来想去之后有个新的想法,就是:咱们能不能合作?”
“合作?”
“是的,我们在讨论之后,认为完全可以利用AMC在内燃机方面丰富的技术和我们在活塞式航空发动机方面的经验,联合设计一款活塞式航空发动机?”
郭瑞的尾巴终于露了出来。
陈耕沉吟起来。
理论上来说,这倒是一种强强联合的合作模式:AMC在内燃机设计、研发和制造方面有着丰富的经验,而且还是著名的发动机制造商考斯沃斯、顶级跑车兰博基尼的股东,在技术上可以得到这两家公司的支持;而331厂呢,虽然在内燃机方面的技术不咋滴,但好歹也在活塞-6这款活塞式星形航空发动机上浸淫了这么些年,对于航空发动机在设计方面需要注意什么、回避什么知道的一清二楚,如果双方通力合作,理论上倒是完全有可能做出一款高性能的活塞式航空发动机。
“两个问题,”思索了片刻,陈耕问道:“第一,如果合作成功,这款发动机的知识产权属于谁?;第二,生产方面,是由331厂进行,还是由我们商飞集团来进行?”
郭瑞大喜:陈耕能提出这两个问题,就意味着他其实已经开始思考合作的细节了。他立刻道:“生产这一块,我坦率的说,我们331厂毕竟有着二三十年的生产活塞式航空发动机的经验,所以我认为交由我们331厂生产更能保证产品质量;至于知识产权,既然是合作研发,知识产权这一块当然是共有。”
“共有?”
陈耕笑了,边笑边摇头:“郭厂长,咱们都明白,这个发动机说是合作研发,但其实必然是以我们AMC为主,你们331厂充其量算是提供一些航空发动机领域方面的建议和注意事项,如果这款发动机能够立项、并且最终研发成功,我不客气多说一句,我方的贡献至少要占到八成,然后你跟我说知识产权共有?”
活塞—6的大修寿命只有800个小时,这个大修寿命只能算是合格,与大陆、莱康明、rotex普遍在2500至3000个小时的大修寿命相比,活塞—6的大修寿命确实磕碜了点。
“这个……”郭瑞的表情有些尴尬,但还是坚持道:“但就算是这样,我们331厂还是提供了两成的贡献不是么?”
陈耕明白郭瑞的想法:既然我们也有20%的贡献,那我们就拿20%的股份。但陈耕怎么可能同意他这种想法?
他摇摇头:“既然您是这么认为的,那这样好了:这款发动机的开发以我们商飞集团为主,同时我们出资,聘请贵方担任我方的特约顾问。”
什么特约顾问,当然是提醒AMC的设计团队在设计发动机的时候应该注意什么、回避什么的特约顾问。
不等郭瑞说话,陈耕接着说道:“还有,至于郭厂长您提到的贵方的在活塞式航空发动机生产方面的经验……恕我直言,如果贵方真的在活塞式航空发动机生产方面有多么丰富的经验,起码活塞—6的大修寿命就不应该只有国际同类产品的三分之一至四分之一。
所以,我对33厂在品控方面的能力比较担心,对于您提出的由331厂来生产这款新发动机的建议,我不是很认同。”
郭瑞听的有点急了:什么?那要是按照你这话里面的意思,是不是你们商飞集团要甩开我们331厂单干?
前脚你刚刚才说完要用外汇从我们331厂买发动机,后脚你就打算甩开我们单干?这怎么能行?!
他也不提知识产权的事了,语重心长的道:“陈董事长,您自己就是AMC的大老板,应该知道建一条发动机生产线需要多大的投资,这个发动机的归谁的问题咱们先不说,可生产方面,在我看来还是放在我们331厂更合适……我们有现成的生产线,只要对现有的生产线进行一定的技术改造,立马就能投入使用啊,您也不用再花钱购置新生产线了。”
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“怎么办?凉拌!”
张英苦笑着道:“上面的意思老郭你又不是不知道,我们还能怎么办?”
“啧……”
郭瑞不说话了,只是一脸同情的望着这俩老友:这算是被抢班夺权了吧?
不管是不是被抢班夺权了,但可以预料的是,经此一事之后,老张和老王在商飞集团内部,不但影响力大减,话语权恐怕也要弱不少。
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不提张英和王大志面对自己离开的这些天里老哈飞厂的变化心中是如何的纠结,也不提郭瑞是如何的庆幸幸好331厂没有被并入商飞集团,第二天,双方的会谈正式开始。
在磋商的一开始,郭瑞就代表331厂表明了自己的态度,也为今天的会谈铺垫了一个良好的氛围:“陈董,在您的运作下,Y11飞机和Y12飞机已经累计出口几十架,为我们国家创造了可观的外汇收入,所以在我来之前,部里的领导已经指示我们331厂,全力配合贵方的出口创汇,对于您这边的要求,我们331厂一定竭尽全力满足。”
“谢谢,”陈耕客气的点头,顿了顿,陈耕也说道:“非常感谢331厂对我们的支持,我也在这里代表商飞集团向331厂的兄弟做个承诺,将来我们商飞集团出口的飞机,只要是从331厂采购的发动机,一律以出口国家的货币跟331进行结算。”
陈耕深深的知道一个道理,那就是:如果想要别人认真的给你帮忙,那么在你吃肉的时候,就别忘记也给自己的合作伙伴一口带肉带骨头的浓汤喝喝,既然运-11、运-12以及直-9可以出口创汇,那么自然不能少了核心子系统供应商:331厂的那一份——否则你出口创汇、受上级领导的表彰,日子过得美滋滋,人家费劲巴拉的给你提供了优质的产品,结果还没捞到什么大好处,一时两会儿的也就罢了,时间长了,你不怕人家心里不舒坦啊?
凡是商飞集团出口的飞机,一律以外币跟331厂结算?!
这一点可是郭瑞此前不知道的,闻言,郭瑞当真是又惊又喜,连忙跟陈耕确认道:“陈董事长,您说的是真的?不是开玩笑?”
“当然是真的,”陈耕笑着点头:“我这个人做生意就是这样,不吃独食,我们吃肉的时候肯定不会喊朋友一起吃,郭厂长要是不放心,我们随后可以签订一份此前的发动机供应协议的补充文件,把这一条写上去。”
“陈董够意思!”郭瑞大拇指一挑,立刻投桃报李的说道:“既然陈董您这么够意思,那我也代表我们331厂表个态,今后我们331厂向商飞集团供应的发动机,不但按时、保质、保量,而且价格一定尽量从优。”
此时此刻,郭瑞心中对陈耕的印象已然大好:在这个大家恨不得一口把所有的肉吃光、连口汤都不给合作伙伴留的年代,陈耕在吃肉的时候还不忘记喊着自己的合作伙伴,这可真是……太够意思了。
有了这个良好的开始,接下来的会谈气氛就融洽了许多,这个良好的气氛,一直持续到双方谈到活塞—6发动机的改进时……
郭瑞道:“陈先生,您应该知道,我们的活塞-6发动机其实是在苏联的‘阿依’AI-14M星形发动机的基础上做了一些改进、微调而来的,可以认为是AI-14M的国产版本。”
“是的,我知道。”陈耕点点头。
“这就是问题所在了,”郭瑞苦笑着道:“不是我们不想提升活塞-6的性能和经济性,可不管怎么改,活塞-6终究是苏联四十年代的发动机的技术的底子,而且您知道的,我们国家在内燃机方面的技术和经验非常薄弱,并不具备从头开始设计一款高性能航空内燃机的能力,所以这些年来也只能对活塞-6进行一些小修小补,想要让活塞—6的性能追上大陆、莱康明、rotex现在同等功率水平的发动机的性能,这个确实不太现实……”
陈耕皱起了眉头。
郭瑞说的确实有道理,想要凭借着有限的改动就将一款四十多年前的发动机提升至当今的水平,让活塞—6在质量、大修寿命、油耗、整体重量、经济性等诸多方面都能够达到与大陆、莱康明等同等功率水平的活塞式航空发动机一较高下的程度,这难度确实不是一般的大,甚至可以说,这么做还不如重新设计一款全新的发动机。
但郭瑞和自己说了这么多,他的目的是什么?
陈耕可不认为郭瑞和自己说了这么多,只是为了强调活塞-6的改进非常困难。
他点点头:“您继续。”
“但Y11是国家高度重视的、可以出口创汇的项目,作为Y11的发动机配套单位,我们331厂有责任、有义务提升Y11运输机在国际上的竞争力,所以我在思来想去之后有个新的想法,就是:咱们能不能合作?”
“合作?”
“是的,我们在讨论之后,认为完全可以利用AMC在内燃机方面丰富的技术和我们在活塞式航空发动机方面的经验,联合设计一款活塞式航空发动机?”
郭瑞的尾巴终于露了出来。
陈耕沉吟起来。
理论上来说,这倒是一种强强联合的合作模式:AMC在内燃机设计、研发和制造方面有着丰富的经验,而且还是著名的发动机制造商考斯沃斯、顶级跑车兰博基尼的股东,在技术上可以得到这两家公司的支持;而331厂呢,虽然在内燃机方面的技术不咋滴,但好歹也在活塞-6这款活塞式星形航空发动机上浸淫了这么些年,对于航空发动机在设计方面需要注意什么、回避什么知道的一清二楚,如果双方通力合作,理论上倒是完全有可能做出一款高性能的活塞式航空发动机。
“两个问题,”思索了片刻,陈耕问道:“第一,如果合作成功,这款发动机的知识产权属于谁?;第二,生产方面,是由331厂进行,还是由我们商飞集团来进行?”
郭瑞大喜:陈耕能提出这两个问题,就意味着他其实已经开始思考合作的细节了。他立刻道:“生产这一块,我坦率的说,我们331厂毕竟有着二三十年的生产活塞式航空发动机的经验,所以我认为交由我们331厂生产更能保证产品质量;至于知识产权,既然是合作研发,知识产权这一块当然是共有。”
“共有?”
陈耕笑了,边笑边摇头:“郭厂长,咱们都明白,这个发动机说是合作研发,但其实必然是以我们AMC为主,你们331厂充其量算是提供一些航空发动机领域方面的建议和注意事项,如果这款发动机能够立项、并且最终研发成功,我不客气多说一句,我方的贡献至少要占到八成,然后你跟我说知识产权共有?”
活塞—6的大修寿命只有800个小时,这个大修寿命只能算是合格,与大陆、莱康明、rotex普遍在2500至3000个小时的大修寿命相比,活塞—6的大修寿命确实磕碜了点。
“这个……”郭瑞的表情有些尴尬,但还是坚持道:“但就算是这样,我们331厂还是提供了两成的贡献不是么?”
陈耕明白郭瑞的想法:既然我们也有20%的贡献,那我们就拿20%的股份。但陈耕怎么可能同意他这种想法?
他摇摇头:“既然您是这么认为的,那这样好了:这款发动机的开发以我们商飞集团为主,同时我们出资,聘请贵方担任我方的特约顾问。”
什么特约顾问,当然是提醒AMC的设计团队在设计发动机的时候应该注意什么、回避什么的特约顾问。
不等郭瑞说话,陈耕接着说道:“还有,至于郭厂长您提到的贵方的在活塞式航空发动机生产方面的经验……恕我直言,如果贵方真的在活塞式航空发动机生产方面有多么丰富的经验,起码活塞—6的大修寿命就不应该只有国际同类产品的三分之一至四分之一。
所以,我对33厂在品控方面的能力比较担心,对于您提出的由331厂来生产这款新发动机的建议,我不是很认同。”
郭瑞听的有点急了:什么?那要是按照你这话里面的意思,是不是你们商飞集团要甩开我们331厂单干?
前脚你刚刚才说完要用外汇从我们331厂买发动机,后脚你就打算甩开我们单干?这怎么能行?!
他也不提知识产权的事了,语重心长的道:“陈董事长,您自己就是AMC的大老板,应该知道建一条发动机生产线需要多大的投资,这个发动机的归谁的问题咱们先不说,可生产方面,在我看来还是放在我们331厂更合适……我们有现成的生产线,只要对现有的生产线进行一定的技术改造,立马就能投入使用啊,您也不用再花钱购置新生产线了。”
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